Después de Bono en estado puro (I) y Bono en estado puro (II), tercera y última parte de esta entrevista a Bono en la revista Mother Jones.
El periodista se dejo para el final las preguntas más comprometidas. Bono salio airoso de todas ellas.
Bono en estado puro (III)
MJ: Adam Clayton dijo que después de su actuación en Live Aid, la banda quería dejarlo. Estaban todos molestos con la actuación…
BONO: Estábamos muy desesperados y deprimidos por ello. La sensación era que yo acababa de disparar a U2 en la cabeza delante de mil millones de espectadores. (Risas)… En retrospectiva, consideramos que fue válido. Pero en ese momento, sentí que había tomado un riesgo real, y no sabíamos si la gente lo entendería. Mira, soy un compositor en primer lugar, segundo un cantante y tercero un intérprete. Pero a veces el “intérprete” es la parte más fuerte. A menudo el escenario trata de encontrar una forma de expresar una canción de manera distinta a la que yo canto. Eso es, probablemente, pese a tener una voz limitada. Al no ser una gran cantante, ni siquiera soy muy bueno a veces, me gusta buscar otras vías. Es por eso que he usado la bandera blanca: esta idea de una bandera sin colores, la idea de la rendición. Si hay algún valor que enarbolar, ese fue. En el caso de Live Aid, quería de alguna manera crear la sensación visual para que las personas lo consideraran un símbolo. Así que cuando vi a esa niña africana en el publico, estaba gritando, gritándome a mí, llamando y llamando … salte impulsivamente o me caí en el hoyo. Ella estaba atrapada, y un poco magullada, y simplemente la saque. Agarrando a esta persona, me sentí como si agarrara a la totalidad del público. Sentía que lo celebraba con todo el mundo. Parece, en retrospectiva, que todo el mundo considera lo mismo. Fue así por alguna razón. Es un negocio arriesgado. He tirado baterías en el escenario, empujado PA, quemado guitarras eléctricas. Me encuentro recurriendo a estas cosas. Y ahora sé que es pura inseguridad acerca de mi capacidad como cantante.
MJ: ¿Qué es lo que encuentras iniciando la llama de la imaginación política de tu público?
BONO: Bueno, yo siempre odio la idea del mensaje. Te sientes como un cartero, sabes, entregando todos estos mensajes. Creo que los 80 han sido una plaga, cultural y socio-políticamente. Y tienes razón. Creo que U2, es una de las mejores cosas de los años 80. (Risas) Y yo personalmente estoy avergonzado de que seamos “la banda de los años 80″. No es un gran cumplido. (Risas) Sin embargo, veremos qué podemos hacer con los años 90. Lo que ocurrió en los años 70, pero que no fue admitido, fue que se puso de manifiesto cómo eran de redundantes las ideologías políticas de la izquierda y de la derecha. Ya no tiene sentido. [Quedó claro] que el marxismo-leninismo, esa ideología inventada para hacer frente a la Revolución Industrial, a pesar de que ha sido reinterpretada, no se puede aplicar, y, desde luego, no vale la pena dar o tomar una vida por ello. Lo peor de todo, casi, fueron los liberales, en el centro.
La gente está buscando una expresión, porque todo el mundo, toda persona que tiene una familia piensa en que va a traer un niño al mundo. Todo el mundo que camina a lo largo de una costa de maravillas, ¿va a estar aquí en diez años? Personas han trabajado durante diez años en la universidad, pagando honorarios, se preguntan si tendrá un puesto de trabajo en diez años. La respuesta es que se ha de trabajar con una venda en los ojos, y ser mejor que el chico sentado junto a ti en la universidad, y si no eres mejor, ¡engaña! Y venda los ojos a tu jodido oponente. Hay gente simplemente mirando alrededor, y saben que debe haber un foco. Y buscan en el Partido Demócrata, y no ven nada. Ven solo paredes blancas. Algo dentro de ellos dice: “Esto no tiene sentido”.Miran a la derecha, al evangelio de la codicia, y no pueden tragarlo. Ellos podrían ser capaces de hacerlo. Si tienen unos cuantos niños, podrían tenerlos. Pero en general, el publico del rock ‘n’ roll tiene 16, 25, 30 años. Ellos no tienen, gracias a Dios, hazlos decidir. Es por eso que es un momento emocionante: rock ‘n’ roll.
Así que están buscando por aquí y por allá. Ellos simplemente no saben. Ellos simplemente no saben. Y la música que pones es la prueba de que nadie sabe. Es sólo un ruido para ahogar preguntas sin respuesta. Te acabas de ahogar. “We’ve got to fight for our right to party! (¡Tenemos que luchar por nuestro derecho a la fiesta!”) de “The Beastie Boys’ ” – Una línea divertida. Lo agradezco, pero no se ha visto tan irónico, como, supongo, se pretendía. Sí, tenemos que luchar por ese derecho, bien. ¡Ese es el himno de los años 80!
MJ: ¿Estás diciendo que lo que capta la “imaginación política” de tus fans es hablar sobre lo que ellos tienen dudas?
BONO: Creo que les pertenece a ellos. Somos muy claros, y esta muy claro en nuestra música que no tenemos ninguna respuesta. Sin embargo, son cuestiones que vale la pena preguntar. “Todavía no he encontrado Lo que estoy buscando.” (“I Still Haven’t Found What I’m Looking For.”) ¿Cuánto más claro lo puedes hacer?
MJ: Dijiste que sentiste un cambio en el estado de ánimo de este país, que por unos momentos U2 fue el tema central, pero podría no ser así ahora. Si es realmente U2 esta ‘fuera’ de nuevo, ¿no te molesta?
BONO: Creo que el estado de ánimo sólo cambia, y vuelve otra vez. Por un lado, me aterra. Estaba leyendo una entrevista con Arthur Miller, que dijo que después de crecer en la depresión y volver de la Segunda Guerra Mundial, después de haber visto el horror y la devastación, nunca pensó que llegaría al punto de que la gente pasara a ser sin techo en Los Ángeles. No podía imaginarlo en los Estados Unidos. Y ahí es donde nos encontramos ahora en Estados Unidos.
MJ: ¿Crees que las personas están cada vez más adormecidas?
BONO: Esa es la palabra que utilizaría. Y creo que necesitan un estímulo muy fuerte… Parece que un pinchazo ya no ‘llega’. Necesitan un tratamiento de choque.
MJ: ¿Ves a un tipo diferente de política y conciencia emergente en los años 90?
BONO: Creo que debemos ahondar más antes de que la gente diga, “No podemos ir más lejos”. Creo que América está viviendo en tiempo prestado. Creo que habéis tomado prestado el dinero para poner ‘sacar’ este día, cuando vais a daros cuenta que las empresas no necesitan que las personas trabajen más para ellos. Las máquinas no piden reajustes salariales. Y no se han figurado la forma en que vamos a, en un nivel, proveer a los consumidores, y, por otra parte, no tener trabajo para nadie. Esta cuestión ha sido aplazada, pero tendrá que ser respondida. Hay algo la vuelta de la esquina …
MJ: ¿Desastroso?
BONO: No podría ser realmente bueno… Tenemos que soñar nuevos sueños. Y creo que el rock ‘n’ roll es por lo menos una oportunidad de soñar los sueños.
MJ: ¿Pueden esos sueños, pueden los discos, puede la música realmente desafiar el poder arraigado?
BONO: No lo sé. No lo creo. Puede efectuar el cambio. Puede ser un catalizador para el cambio.
MJ: ¿Cómo?
BONO: Puede ser una voz de disidencia. Creo que “[I Can't Get No] Satisfaction” es un gran canción política. Realmente lo creo. Es como “Cuando estoy conduciendo en mi coche / y que el hombre dice en la radio / y me dice más y más / sobre alguna inútil información y se supone que es el fuego de mi imaginación”. Sin embargo, gran parte de la música esta vendiendo lo mismo que los anuncios ahora.
MJ: El año pasado se le presionó para apoyar a Jesse Jackson. ¿Qué pasó?
BONO: Realmente, realmente estaría con Jesse Jackson. Me hubiera encantado llevar sus colores. Creo que él tiene, en realidad, algunas ideas inspiradas. Sigo pensando que es parte de un sistema político que es redundante para los 80. Pero no creo que sus ideas lo sean. Habría sido atractivo usar los colores de Jesse Jackson, pero consideró que, al final, somos irlandeses, este no es nuestro país.
MJ: El día después de su decisión, hicisteis un concierto y alegaron que no eran una banda política, que son sólo músicos. Un periodista que estaba allí dijo que sentía que era en respuesta a la sensación de estar presionados, que hay una tendencia por tu parte de negación cuando se pone algo demasiado intenso.
BONO: Sí, la hay, y es lo que hacemos. Porque al estar arriba como yo, voy a sobreactuar, en reacción o acción. Se estaba haciendo incómodo. Se está convirtiendo en una camisa que encorseta a U2 que la gente le ponga tanta importancia en este sentido.
MJ: U2 no parece hacer frente a la clase de política que podría realmente poner en problemas o enajenar a sus fans. En la película hablan del apartheid y luego preguntan, “¿Me escucháis?” Casi todo el mundo en los EE.UU. se opone al apartheid. Sin embargo, nunca hablan sobre cuestiones como el aborto, Israel y los palestinos, la pena de muerte, el SIDA, los derechos de los homosexuales. Hablemos de algunas de ellas. ¿Qué sientes, por ejemplo, del aborto?
BONO: Sólo tengo mis propias ideas. Creo que es un derecho de la mujer poder elegir. Absolutamente.
MJ: ¿Alguna vez has hablado de esto en concierto? ¿O en cualquier contexto?
BONO: No
MJ: Y ese es el tipo de cosa que podría alienar a algunos fans…
BONO: Si yo hubiera estado inspirado para escribir una canción sobre ello, lo tendrían delante, al igual que [los partidarios del apartheid] lo tienen en “Silver and Gold”. Voy a admitir que estamos atraídos por cuestiones que unifican a las personas en lugar de dividirlas.
MJ: ¿No son estas cuestiones, las preguntas duras, las que en realidad demandan las personas, las que realmente les irritan y los obligan a mirarse a sí mismos? ¿No te dejas a ti y a tus fans muy fácilmente fuera, al no hablar de estas cosas? Acerca de los derechos de los homosexuales, por ejemplo, o ¿el SIDA?
BONO: He hablado sobre el SIDA. ¿Viste en Cuba a cualquier persona con el anticuerpo, ni siquiera con la enfermedad, se han puesto en cuarentena para toda la vida? Lo que me interesa es que los pacientes de SIDA están siendo vistos como los nuevos leprosos.
MJ: ¿Y no están esas actitudes, y esa política, basadas en la homofobia? ¿No es eso un argumento para hablar sobre los derechos de los homosexuales?
BONO: OK. Mi forma de pensar sobre cualquier sexualidad es que el amor es lo más importante. Que el amor es todo. Cualquier forma en que la gente quiera amar a los demás está bien para mí. Eso es diferente de los malos tratos, ya sean homosexuales o heterosexuales.
Pero tu pregunta es, ¿por qué no escribo sobre estas cuestiones? La razón es que no hay suficientes minutos en el día, o días en el año, para que nosotros nos acerquemos a cada abuso de los derechos humanos, y porque, al final, este no es nuestro trabajo de todos modos. Nuestra propia forma de tratar con ello es tratar de llegar a lo que esta esencialmente detrás de todo abuso de los derechos humanos, ir al corazón del problema, ir al interior en lugar de quedarnos en la superficie. Y, por supuesto, siempre me llevan de vuelta a la idea del amor. Espiritualidad. Que Dios es amor. Que el amor no es una situación de flores en el pelo, que es algo que tienes que hacer que ocurra. Tiene que ser concretado.
…Verás, [con] problemas, como el de Belfast en Irlanda del Norte, o el racismo en los estados del sur, aquí en América, estamos tratando con comunidades arraigadas. Cuando estás trabajando con puntos de vista ilógicos, el infierno es sólo más profundo, la respuesta no es un argumento, a menudo. No son problemas del intelecto. Soy amigo de un pintor, aquí en LA De vuelta en Irlanda del Norte, fue testigo de un asesinato, un asesinato real en un campo. Él fue buscado para ser interrogado, y tuvo que irse como resultado. Él es un protestante. Y él me dijo, aun cuando se casó con una católica y que es un hombre ‘recto’, cuando escucha canciones rebeldes, ¡los cabellos en la parte de atrás de su cuello se le ponen de punta! ¡Él no puede ayudar! Él me dijo que no podía explicarlo, es como si estuviera en su genes. Esa es la razón por la que siempre miro no a la carne de la situación, sino al espíritu. Estas son las condiciones espirituales, malestar. Sabes que el odio esta más allá de la razón. El amor es un antídoto para eso…
Esto me lleva a la razón por la que quería a Van Morrison en la gira de Amnistía Internacional. Mucha gente cree que no parece políticamente motivado. Sin embargo, este hombre es un cantante del alma, y su música funde el más duro corazón. Eso es muy político, porque el comportamiento ‘duro de corazón’ da como resultado el fanatismo, el racismo, cerrados de miras, y la codicia – todas las cosas con las que tratamos. Debo decirte, y puede ser que no quieras escuchar esto: me encuentro yendo fuera de lo específico, y aún más hacia lo universal, más hacia un punto, que yo llamo “la liberación”.
El pasado mes de noviembre, Bono y el bajista de U2 Adam Clayton se fueron de Los Angeles durante un período de tres semanas hacia Nuevo Mexico, Texas, y Tennessee, y terminaron en Nueva Orleans. “Fue en un Jeep negro con un sistema de sonido de Studio 54 – no es exactamente el “Dharma bums”,” Bono admite, “pero seguimos reuniéndonos con personas que nos mantuvieron despiertos toda la noche”. En Nashville se reunieron con Johnny Cash y John Prine. En Mississippi en una cantina descubrieron “contemporáneos de Muddy Waters”, que nunca dejaron. “Fue en un campo”, dice Bono, “y lo más cerca que he estado del blues”. De las raíces del rock en EE.UU. ríe entre dientes, “no sé si hemos llegado a la fascinación de nuestro sistema, o simplemente tienes nuestro sistema.” Hay mucho recorrido de U2 en el próximo LP, y la banda lo sabe. Presión sobre el proyecto, Bono habla vagamente acerca de la exploración de “la evolución del puro sonido”.
BONO: “Tengo esta sensación de ‘acabar’, que las cosas han llegado a su fin”, dice después de una pausa “, y también esta idea de que mientras las personas siempre hablan de que se sumaron a las aspiraciones comunes, estoy encontrando lo inverso. Encuentro que estamos unidos en la desesperación. No lo sé, voy de nuevo a esa línea de nuestra canción “In God’s Country”: “Necesitamos nuevos sueños esta noche.” El trabajo es a soñar un mundo donde quieras vivir ”
MJ: Hace siete años predijiste, “Vamos a ser enormes, como los Beatles, los Who.” ¿Tiene una visión de lo que te gustaría estar haciendo siete años a partir de ahora?
BONO: Nunca quise que U2 fuera la más grande banda de rock ‘n’ roll en el mundo, sólo los mejores. Cuanto más sé acerca del rock ‘n’ roll, menos conozco… Hace diez años, cuando yo pensé en estar en una banda de rock ‘n’ roll, vi mucho. Vi de todo: estar en la radio, la televisión, cine, discos, estar de gira. Es enorme, realmente como un amplio espectro de las cosas que son muy importantes. Ahora el espectro se ha reducido a nada. La esencia de lo que es ser una banda de rock ‘n’ roll para mí, ahora, es sólo tres minutos y medio. No dar entrevistas, no está en la televisión, no a todo los que va con ello. Esto ha ahogado el sonido del circo del rock ‘n’ roll circo por la canción rock ‘n’ roll. Sólo es una cosa. Esto es lo más excitante para mí.
MJ: ¿Y eso es en lo que deseas enfocarte, más que en cualquiera de las otras cosas?
BONO: Para tratar de dar sentido a la locura, hemos encontrado la cordura en una canción. Todo lo demás, habitaciones de hotel, coches, autobuses, aviones, compañías, empresas de cine… es increíble. Simplemente increíble. A veces me encuentro con jóvenes bandas. Acabo diciéndoles una cosa. Acabo diciéndoles, “Sabes que una canción puede cambiarlo todo para ti. Todo” Ellos dicen, “Yo no puedo permitirme el arte. No tenemos luces. No tenemos PA. Estoy desempleado”. Acabo diciendo, “Ponlo en la canción. No lo dejes para mí. Ponlo en una canción y voy a escucharla a continuación.” Un joven punk se acercó a mí y me dijo: “No podemos permitirnos ni cuerdas, hombre. Tienes jodidos aviones” Yo dijo, “Escribimos ‘I Will Follow’ con dos cuerdas. Si no puedes tener dos cuerdas juntas, ¡jodete! “
Un Comentario
Estupenda entrevista y como siempre Bono sale airoso de todas esas preguntas, algunas un tanto comprometedoras e intencionales pero el se las arregla con todas.